Преподаватель русского языка и литературы, председатель центральной предметно-методической комиссии Всероссийской олимпиады школьников по литературе, председатель Гильдии словесников Сергей Волков ответил на вопросы Марии Мухановой, студентки факультета коммуникаций, медиа и дизайна НИУ ВШЭ, победителя ВсОШ по литературе 2015 и 2016 гг.
— Как человек, только что закончивший школу, могу сказать, что неравнодушна к инициативам нового министра образования – устная часть в ЕГЭ по русскому, уроки астрономии, письменные экзамены в вузы… Как вам кажется, насколько дети сейчас готовы к переменам (пусть даже не по всем направлениям сразу)?
— Вы ближе меня стоите к школьникам, о чем сами и сказали – и должны знать это лучше. Тем не менее, рискну предположить, что изменения, по крайней мере, экзаменационные, болезненно воспринимаются и ими, а не только взрослыми – родителями и учителями. Устная часть в ЕГЭ – совершенно необкатанная вещь, неясно, как организовать ее технически для такой массы школьников, по каким критериям проверять, как к ней готовиться. В принципе, умение говорить – важно, его надо формировать и проверять. На олимпиаде по литературе несколько лет назад мы ввели устный тур, сначала он вызвал тревогу, а потом стал для детей любимым. Здесь можно высказаться самому и вступить в диалог с благожелательно настроенными взрослыми. Но на олимпиаде всего 250 человек... А экзамен сдают сотни тысяч, и там никакого диалога и никаких живых людей перед тобой. Это непросто.
Письменный же экзамен в вуз – привет из прошлого. Это экзамен, вышедший из под контроля, экзамен, к которому будут натаскивать преподаватели конкретного вуза за немалые деньги и сами же проверять. В доегэшную эпоху один и тот же предмет в разных вузах выглядел по-разному. Русский сдавали и в форме тестов, и в виде диктанта, изложения или сочинения. И в каждом институте были свои нюансы, благо система орфогафических и пунктуационных правил очень разветвлена и исключений из них вагон. Можно на этом экзамене затопить любого. Если ты, конечно, заранее не получил из бескорыстных рук заботливых преподов сакральную информацию о том, что именно тебя спросят... Переадресовываю ваш вопрос вам же: дети готовы к этому? Ну а астрономия – астрономия хорошая наука. О красивом и вечном. Беспроигрышный ход для министра, чтобы связать свое имя со звездами.
— Может ли введение устной части в ЕГЭ и изменение формата в целом стимулировать самовыражение у школьников? Если кто-то предпочитает выделяться среди сверстников внешне или поведением, откуда взяться желанию учиться?
— Желание учиться – странная вещь, и возникает в человеке разными путями. Оно базируется на любопытстве, любознательности, интересе. Любопытство вообще присуще маленьким детям почти всем, надо его поддерживать и развивать с самого начала. Впрочем, и в более позднем возрасте можно пробудить интерес к миру и его постижению – обычно это происходит при встречах с интересными людьми или книгами. Отвечаю и никак не подберусь к ЕГЭ, о котором тоже есть в вопросе, потому что ЕГЭ ничего творческого простимулировать не может. ЕГЭ – это стандартный шаблон упаковки, который нужно освоить. Помните, в одной из серий «Ну, погоди» есть какой-то взбесившийся комбайн, который начал вместо сена упаковывать в металлические сетки куриц? Ну вот это ЕГЭ – не важно что, главное, чтоб в сетку влезло.
— Можно предположить, что вскоре перемены коснутся и олимпиадного движения – сейчас олимпиадники пользуются большим количеством льгот, но и это не вечно. Как удается не превратить олимпиаду в гонку за дипломами и поступлением?
— В нашем государстве можно предположить все что угодно, и все может оказаться правдой. Льготы, думаю, никто в ближайшее время не отменит – так что прагматический интерес к Всеросу будет силен. Мы по мере сил организовываем олимпиаду по литературе так, чтобы она приносила еще и радость от общения с хорошими текстами, чтобы человеку интересно было над ними размышлять, чтобы он открывал для себя новых собеседников. Если это удается, то категории победы и поражения становятся немножко более относительными...
— Насколько отличается ситуация в сфере образования в регионах от того, что мы видим в Москве?
— Настолько же, насколько от Москвы отличаются регионы. И друг от друга. Погуглите фотки Сочи и, скажем, Чукотки. Это два региона нашей страны. Две разные планеты, схожие при этом до боли знакомыми чертами. Весь парадокс в этом: все очень разные, и все с какими-то общими родовыми отметинами. Запах школьной столовой или школьного туалета, бодрые речевки и стенды – это ж узнаваемые мемы.
— Тема единого учебника по истории продолжает вызывать дискуссии в образовательной среде, а что происходит с литературой? К чему может привести попытка государством унифицировать литературное знание?
— К появлению партизанского движения. Которое будет гораздо успешнее действий регулярных войск. Все равно невозможно заставить всех учителей страны произносить одни и те же написанные в одном и том же учебнике слова.
— Как бороться со стандартизацией школьных программ по литературе, что остается учителю, который хочет дать своим ученикам нечто большее в рамках изучения русской литературы?
— Современные программы дают учителю достаточно большую долю для вариативности. Поэтому хочет давать – пусть дает. Надо бороться (ласково) не со стандартизацией программ, а с учительским страхом или неумением пользоваться вариативностью. Обмениваться опытом, подсказывать друг другу идеи и ходы, все время подбрасывать в этот общий костерчик свои веточки – а на огонек будут приходить новые и новые коллеги.
— Как вы лично воспитываете «читающих» учеников?
— Лично я понятия не имею. Примерно так же, как ем, хожу и дышу – рефлекторно-неосознанно. Завлекаю, шаманю, обаиваю, принуждаю, иногда пинки раздаю. Всякий раз зависит от конкретной ситуации. И всякий раз результат не гарантирован.
— Как бы вы поменяли нынешнюю школьную программу по литературе: от каких произведений отказались бы, а какие, наоборот, добавили бы в список?
— Вопрос подразумевает наличие одной общей программы. А ее нет. У всех своя, со своими вариациями, добавлениями и изъятиями. Я думаю над программой очень много, пробую, подступаюсь к тому, что не читал раньше. Недавно вот освоил «Черного монаха» Чехова. Много лет кругами хожу вокруг пушкинского «Гробовщика». Самое сильное желание последнего времени – прочитать с ребятами Гайто Газданова. Для меня он писатель из топ-10 в двадцатом веке. Я решился – и опробовал его и на своих студентах из Школы-студии МХАТ, и на школьниках в ШЮФе Вышки. И даже в Париж с Газдановым съездил, к французским читателям…
— Последний вопрос: скоро итоговое декабрьское сочинение. Что вам хочется сказать школьникам, готовящимся к нему?
— Не поддаваться панике, не слушать ахинею напуганных взрослых и знать свои права. Например, никто не может запретить вам брать для своих рассуждений зарубежную или современную литературу, как это делают в некоторых регионах. Заявляю это совершенно ответственно – я являюсь заместителем председателя Совета по сочинению при МОН. Почитайте официальное положение о сочинении и критерии оценки – они опубликованы на сайте ФИПИ. Нет там таких запретов – а если какие-то местные власти или учителя выдумывают их из опасения “как бы чего не вышло” и грозят незачетом, смело жалуйтесь в органы образования и цитируйте документы. Далее – это сочинение не по литературе, оно метапредметно по своей задаче, никто не вправе требовать от вас литературоведческого анализа, да еще какого-то конкретного произведения. Да, вы обязаны опереться на какую-то книгу, но это не значит, что ее надо шаблонно проанализировать. И это не значит, что нужно взять какую-то предписанную кем-то книгу. Лучше расскажите о книге, которая вам действительно нравится, которая вас задела и заставила думать. Это не обязательно книжка из школьной программы. И не обязательно таких книжек должно быть много в вашей жизни. Но хоть одна-то была? Вот к ней и апеллируйте. То, о чем вы расскажете горячо, заинтересованно, своими словами, всегда выглядит живо и по-человечески. Короче говоря, не бойтесь быть собой. Хоть это и правда бывает страшно.
Беседовала Мария Муханова
Сайт «Могу писать» начинает новый сезон. Представляем подборку курсов, запланированных на второй семестр этого учебного года. Возможно, появятся новые курсы...
На сайте «Могу писать» стартует ставший традиционным бесплатный курс подготовки к ЕГЭ-сочинению по русскому языку. Этот курс проводится на сайте...
20-22 апреля 2021 года в городе Старая Русса (Новгородская область) в Музее романа «Братья Карамазовы» (Набережная Достоевского, 8) пройдут ХХIII...
Ученики 9–11 классов учебных заведений России приглашаются принять участие в интеллектуальной игре «Литературная планета». Участникам игры будут предложены задания, которые глубокого...
Культурно-просветительское общество «Пушкинский проект» организует тур по литературным местам Орловской и Тульской областей и приглашает принять в нём участие. Экскурсанты посетят орловские и...
Лекторий «Симпосий» приглашает учителей, учеников старших классов, а также всех желающих на курс Алины Бодровой о А. С. Пушкине. Внешняя простота...
9 марта в 18:10 лекцию на тему «Нарратология комикса — как изучать повествование в новом медиуме?» прочитает Александра Дмитриевна Баженова-Сорокина — кандидат филологических наук, преподаватель...
2 марта в 18:10 лекцию на тему «Как понять БГ и стоит ли это делать?» прочитает кандидат филологических наук, преподаватель НИУ ВШЭ, стиховед...